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 Le tabac, l'alcool etc...

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Dokuga
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Mar 29 Juin 2010 - 14:50

Medusa a écrit:
Situation 3 : Medusa est dehors avec sa DS et une clope Rolling Eyes
Tu... ?

Je vais directe la voir :mdr:
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Sey
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Mar 29 Juin 2010 - 15:49

Pas besoin de la clope pour rencontrer des gens. C'est clair qu'on peut s'en servir comme moyen d'ouverture à la conversation mais, c'est pas parce que c'est la clope en particulier... De plus, c'est toujours pour demander une clope ou du feu (vous n'allez pas aller parler à un autre fumeur juste parce qu'il fume ! Soyons réaliste), c'est donc pas dans le but de faire la conversation mais, dans le but d'obtenir un service...

Angelseed a écrit:
C'est genre comme si on te disait "ouai, mais t'achète des trucs pr les poser sur une étagère et les nettoyer toutes les deux semaines et ils servent à rien. être collectionner, c'est jeter de l'argent".

Et je serai d'abord avec eux. Sauf que, mes collections ne m'offriront jamais un cancer. Il faut parfois être réaliste.
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Medusa
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Mar 29 Juin 2010 - 16:00

Sey a écrit:
De plus, c'est toujours pour demander une clope ou du feu (vous n'allez pas aller parler à un autre fumeur juste parce qu'il fume ! Soyons réaliste)

Dans les hivers québecois, quand il fait -4O ° dehors,
la plupart du temps quand il y a quelques fumeurs courageux qui sortent braver la neige et bien on a tendance à se parler et se dire à quel point ça vaudrait la peine d'arrêter de fumer pour ne plus avoir à se geler les fesses dehors et ainsi de suite XD

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arcanouk
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Jeu 1 Juil 2010 - 12:24

j'appellerais ça plus "fou" que courageux Laughing dépenser une fortune pour crever a petit feu, puer de la tronche et en plus crever de froid dehors ! là c'est la totale Razz enfin bon chacun son truc....

cataloguer ! ben ouais c'est con mais c'est toujours comme ça ! même si après on apprend a connaitre la personne et l'aprecier....ou pas ! on se fie au premier abord a la seule chose que l'ont voit : son apparence et ce qu'elle fait puisqu'on ne la connait pas encore la personne !
ne me dites pas que vous ne le faites pas ! tout le monde le fait c'est naturel ! après y en a qui reste sur cette impression et d'autre qui vont outre et change d'avis.

après comme dit Sey c'est pas une communauté, vous êtes fumeur et vous croisez quelqu'un dans la rue qui fume, vous allez pas aller le voir dans le genre "ouais soyons pote on est pareil" Rolling Eyes donc les fumeurs se rencontre peut être des fois comme ça par exemple en sortant fumer sa clope dehors car c'est interdit maintenant dans les bars mais c'est pas une généralité.
a ce compte là on peut même dire : l'interdiction de fumer dans les bars est bénéfique au rencontre entre fumeurs puisque les fumeurs sortent dehors et en profite pour faire connaissance ! alors que s'ils avaient pu fumer dans le bar chacun serait rester avec ses potes sans se soucier des mecs a coter qui fument et n'aurait jamais fait connaissance ! on peut aller loin avec ce genre de raisonnement.... Rolling Eyes
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Medusa
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Jeu 1 Juil 2010 - 18:17

Rendu à ce stade j'vois même pas pourquoi on continue de débattre..
Je cherche toujours un aspect poistif, mais j'en trouve pas et j'en trouverai probablement pas..
On fume, on pue, on dépense notre argent inutilement,
on paye pour crever (de toute manière on va tous finir par crevé un jour ou l'autre, alors qu'est-ce que sa peut bien faire) ehh bien c'est tant pis pour nous..
Si les gens fument c'est un choix qu'ils ont fait silent
Je fume, j'assumerai les conséquences..

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Trasher
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Jeu 1 Juil 2010 - 18:52

Dis toi que tu donnes du boulot a ceux qui fabriquent les cendriers !


Et puis le prends pas mal personne ne catalogue les fumeurs comme des gens à éviter Wink





Faut avouer que le débat est assez déséquilibré, on veut des fumeurs intervenants svp !
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Jeu 1 Juil 2010 - 19:56

Medusa a écrit:
Rendu à ce stade j'vois même pas pourquoi on continue de débattre..
Je cherche toujours un aspect poistif, mais j'en trouve pas et j'en trouverai probablement pas..
On fume, on pue, on dépense notre argent inutilement,
on paye pour crever (de toute manière on va tous finir par crevé un jour ou l'autre, alors qu'est-ce que sa peut bien faire) ehh bien c'est tant pis pour nous..
Si les gens fument c'est un choix qu'ils ont fait silent
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Mais on t'aime quand même Smile .
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Medusa
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Jeu 1 Juil 2010 - 21:38

Adorable ^^

J'vous aime aussi, de plus vous allez peut-être réussir à me faire envisager d'arrêter de fumer à la longue, qui sait.. affraid
Ça serait une bonne chose ! :]

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arcanouk
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Ven 2 Juil 2010 - 15:51

bien sur qu'on t'aime quand même ! Razz c'est juste qu'on adhère pas dans le sens ou on voit pas l'intérêt de fumer ! mais c'est pas pour ça qu'on déteste les gens qui fume ! la cigarette, ça fait pas toute la vie d'une personne ni ce qu'elle est Very Happy

mais tu a raison arête de fumer si tu t'en sent la motivation ! vaut mieux mettre ton fric dans des trucs qui te serviront et qui sont sympa que pour faire faire des bénéfices au fabricants de cendrier Laughing
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Kitsunay
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Ven 2 Juil 2010 - 16:35

Moi mon pere fume depuis qu'il a 13 ans(il en a 43)et il bois un ou deux verres par jour.Ma mere ne fume pas et elle bois un verre de temps en temps
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Ven 8 Juil 2011 - 0:11

C'est vrai que c'est de la merde tout ça, mais c'est un choix après. On est libre de choisir, si on commence à fumer, à boire, à se droguer, c'est nôtre problème. Enfin quoi-que, c'est plutôt des conneries adolescente. Personnellement je fais les 3, c'était pour tester, ça m'a plus, c'est mon problème, tant pis pour moi.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Sam 9 Juil 2011 - 22:58

Perso, durant ma colo, c'était interdit de fumer quand on avait moins de 16 ans sans autorisation parentale. Ce qui est incroyable, c'est que les gars de ma chambre ont été incapables de résister. Ils se sont fumé cigarettes et cigares dans un coin. Alors la question que je me pose, c'est : Est-ce qu'il étaient accro ( ce qui ne semblait pas être le cas, ils étaient malades après ) ou c'est juste pour braver les lois ?
Après quand les gens disent que c'est leur problème je dis NON ET NON. Ces mecs ils vont :
-t'enfumer à l'extérieur du lycée, travail, resto...
-t'inciter à essayer
-Faire des con***ies sur la route se tuer et nous au passage
Bref, les drogues sont interdites, c'est déjà pas mal, mais quand on voit l'effet que ça a sur le comportement des gens... Je pense que d'interdire quelque chose incite les gens à essayer d'aller en travers de la loi.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 1:29

La cigarette et l'alcool pffff
Qui a bien pus inventer des chose aussi inutile que sa ?
deja que La cigarrete TUE la personne ET TUE LES PERSONNES QUI SENTENT la fumée.
j'ai vu il y a plus dun'e semaine en montant les escalier que je pense 3.300 personne morte a cause de cendre de cigarette alors qu'ils ne fumaient pas [...]
et l'alcool pfff vraiment horrible, quand on vois le nombre d'accident a cause de sa, je m'en rappelrai toujours de sa, en plus a l'ecole... Une fille de 6eme (année Belge) est morte a cause de 2 F*cking francais (je vous trouve sympas vous hein pas prendre sa pour un cal general ._.) saoul qui faisais du 1XXkm/H en contresens et en plus elle fêtais ses 18ans [...]

JE HAIE L'ALCOOL, JE HAIE LA CIGARETTE, JE HAIE LA DROGUE !!!
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Bigka'
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 15:22

celebi67 a écrit:
C'est vrai que c'est de la merde tout ça, mais c'est un choix après. On est libre de choisir, si on commence à fumer, à boire, à se droguer, c'est nôtre problème. Enfin quoi-que, c'est plutôt des conneries adolescente. Personnellement je fais les 3, c'était pour tester, ça m'a plus, c'est mon problème, tant pis pour moi.

Pas tout à fait d'accord
Oui, on fait le choix de commencer, souvent pour avoir une expérience, mais je ne pense pas qu'on fasse les choix de continuer pendant des année. Ces produits créent une dépendance assez rapide, et donc le fumeur/buveur/alcoolique se sent très mal sans consommation du produit, ce qui entraine une roue infernale, car pour se sentir mieux, il y'a consommation, accoutumance donc consommation plus grande etc etc... La plupart des dépendance sont considérées comme des pathologies.

Hydro, si je te dis que les inventeurs de ces conneries, ce sont les médecins, tu me crois?
l'alcool au départ était utilisé pour la conservation des aliments, puis bien sûr pour la désinfection des plaies; de même que les vertus de perte de conscience, faisaient qu'on saoulait les patient avant les opérations, de manière à les désensibiliser à la douleur. Le tabac, même chose il était préconisé pour ses valeurs déstressantes, mais n'avait pas toutes ces cochonneries actuelle. Quand à la drogue, c'est en maison médicale qu'elle fut utilisée, pour soulager la douleur des patients.

Puis, comme pour tout, l'homme a pervertit l'utilisation de produits utiles en les commercialisant, ce qui a donné les alcooliques, les fumeurs et les drogués.

D'ailleurs, savez-vous pourquoi la drogue n'est pas légalisée. Parce que sa vente ne peut pas être réglée par les gouvernements, et donc ceux-ci ne touchent pas de taxes dessus.

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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 15:39

Medusa a écrit:

on paye pour crever (de toute manière on va tous finir par crevé un jour ou l'autre, alors qu'est-ce que sa peut bien faire) ehh bien c'est tant pis pour nous..
Ouais, y'a un collègue de mon père qui disait tout le temps ça aussi.

Enfin, jusqu'au jour où il s'est retrouvé sur son lit de mort à cause d'un cancer du poumon.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 19:54

pareil, mon père dis toujours "bah, de toute manière on va crever" (il boit)
Mais bon, le jour où il se retrouveras avec un cancer du foie (déjà qu'il se tape une cirrhose)
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Sey
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 21:09

De toute manière, ces produits dangereux ne sont achetés que par la grande majorité des êtres humains qui possèdent la capacité d'être de gros idiots. Chercher juste les motifs qui poussent à se droguer, boire ou fumer et vous verrez qu'ils ne cherchent juste qu'a combler leur faiblesse "dans leurs têtes". Faut parfois mieux se payer un psychologue qu'un paquet de cigarettes ou un pack de bières.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 21:37

Moi j'aime bien une p'tite bière après le sport :3

Tout est question de modération, connaître ses capacités et ne pas se mettre en danger pour des idioties.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 21:47

Surtout que ça coute énormément d'argent.
Pas étonnant que les très gros fumeurs sont souvent chômeurs et vivent dans la précarité.
Edit : ce que je voulais dire c'est que.. c'est pas avec le drogue que les gens vont devenir pauvres mais ça n'arrange rien.
Environ 2 paquets par jour ça coute vers les 10 euros par jour c'est assez conséquent.
Et comme ces gens là fument boivent et se droguent ils sont moins pris que d'autre personnes niveau travail.


Dernière édition par Al le Dim 10 Juil 2011 - 22:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Dim 10 Juil 2011 - 21:53

Al a écrit:
Surtout que ça coute énormément d'argent.
Pas étonnant que les très gros fumeurs sont souvent chômeurs et vivent dans la précarité.

euh... nan. Ou alors tu as mal formulé..

C'est plutôt les gens en difficultés qui auront tendance, à cause de leur situation et problèmes, à se réfugier dans ce genre de choses.
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Squirkiz
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Lun 11 Juil 2011 - 15:41

Si on fait un bref calcul pour une personne fumant un paquet par jour, on a :
5 * 30 = 150 €. On a environ 10% du salaire d'une personne un peu plus du SMIC qui part en fumée par mois
5 * 365 = 1825 €. Soit plus de 1 SMIC par an. Est ce que vous vous imaginez travailler un mois entier ( et + ) pour payer vos clopes ??? Moi non.

Bref, c'est en faisant ce genre de calcul qu'on voit l'énormité du prix d'un paquet de cigarettes. Ça calme, je préfère me faire plaisir avec un livre ou un jeu ! ( Et payer le loyer c'est pas mal aussi ^^ )
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Lun 11 Juil 2011 - 17:38

Squirkiz a écrit:
Si on fait un bref calcul pour une personne fumant un paquet par jour, on a :
5 * 30 = 150 €. On a environ 10% du salaire d'une personne un peu plus du SMIC qui part en fumée par mois
5 * 365 = 1825 €. Soit plus de 1 SMIC par an. Est ce que vous vous imaginez travailler un mois entier ( et + ) pour payer vos clopes ??? Moi non.

Bref, c'est en faisant ce genre de calcul qu'on voit l'énormité du prix d'un paquet de cigarettes. Ça calme, je préfère me faire plaisir avec un livre ou un jeu ! ( Et payer le loyer c'est pas mal aussi ^^ )

En même temps si on prend en considération que la cigarette est une vraie drogue pour les fumeurs, toi peut être non, mais eux, Si ! Sachez simplement que je ne fume pas, mais j'essaie de comprendre les gens qui sont accro, car nous le sommes aussi quelques part, quand on y pense, chacun met son argent dans qqchose qu'il aime, la plus part d'entre nous, dans les jeux vidéos, d'autres dans les Mangas etc.. etc... Et les fumeurs, c'est dans les cigarettes, dans ton poste on peut vraiment y lire une sorte de haine envers cela, après ce n'est que MON ressentie, mais voilà, c'est assez déplacé de dire ce genre de chose, alors que nous sommes nous mêmes accro à quelques choses. Enfin bref, après chacun sa façon de penser, mais au quelques cas, voici la mienne.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Lun 11 Juil 2011 - 17:51

Je peux comprendre que des gens soient accros aux jeux videos et aux mangas, mais bon, quand tu regarde : 1 manga est un tout petit peu plus cher qu'un paquet de cigarettes, ok. Mais je ne pense pas qu'une clope soit réutilisable. Les gens que je comprends sont ceux qui se battent pour arrêter car ils savent qu'ils se bousillent la santé. Après il y a ceux qui savent pertinemment les risques encourus mais qui continuent de fumer, ceux là je n'irais pas les pleurer.

Je ne pense pas que c'est bien fait pour eux, mais je dirais plutôt qu'après avoir peut-être intoxiqués leurs gosses, collègues et amis ( en étant au courant ) ils auraient dû, ne serait-ce que pour les autres, faire des efforts

Comme tu l'as dit MF, chacun à ses points de vue. Le mien est clair, je peux très bien apprécier quelqu'un qui fume quand il est seul dans un endroit aéré, et je ne peux pas sentir ceux qui allument une cigarette devant moi, ça me rend dingue.
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Xel
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Lun 11 Juil 2011 - 17:55

Squirkiz soulève quand même un fait intéressant : la cigarette coûte cher. Je ne pense pas qu'il y a autant de personnes qui mettent 1850 euros par an dans les mangas ou les JVs que de fumeurs qui les dépensent dans la clope, fans intenses mis à part. Pourquoi ? Parce que personne ne se sent forcé d'acheter ses JVs ou ses mangas. Les fumeurs, au contraire, doivent le faire (et pas mal sacrifient des plaisirs pour pouvoir s'acheter leurs paquets, parce que l'argent doit bien sortir de quelque part) et n'ont pas vraiment le choix.
Le problème, c'est que je ne trouve pas d'aspect positif à la cigarette. Ce w-e, j'étais avec des amis qui, justement, se sont bourrés la gueule et fumaient une clope chaque heure qui passait. J'ai demandé à ceux que je connaissais bien pourquoi ils fumaient, et ils m'ont répondu qu'ils l'avaient fait au début pour voir l'air kewl... et qu'ils ne pouvaient maintenant plus s'en passer. Que ça leur coûtait cher, et que s'ils pouvaient arrêter, ils le feraient. Seulement, la cigarette leur apporte des sensations d'apaisement à cause de l'addiction.
De la même manière, ils ont énormément bu afin d'être "dans l'ambiance" et parce que leurs parents les laissaient faire, mais je me suis autant amusé sans boire (à moins qu'une coupe de champagne ne compte ?).

Alors autant l'alcool, consommé avec modération, ne présente pas d'aspect négatif. Mais la clope ? Si elle n'était pas entrée dans les mœurs, la clope n'aurait jamais été autorisée à la vente il y a 30 ans. La marijuana est moins nocive que la clope sur presque tous les points de vue mais est illégale parce que c'est une découverte récente. La seule raison pour laquelle la clope est légale, c'est parce qu'il y a trop de fumeurs et de consortiums dans le monde pour qu'on puisse l'interdire. Mais pourtant, elle devrait l'être. Est-ce que quelqu'un a déjà eu des retombées positives dans sa vie grâce à la clope ? Des vraies, hein, pas des "Ca m'a permis de rencontrer des gens" ; ça, comme l'ont déjà dit Angel et Digg dans ce débat, c'est un faux argument.

Et oui, les fumeurs intoxiquent aussi ceux qui leur sont proches. Encore quelque chose que les JVs et les mangas ne provoquent pas, avec l'addiction, la dépense, les dégâts à la santé. Et ne me sortez pas l'exemple ultrahardcore du nolife qui finit par réitérer Columbine, vous et moi savons que c'est là le cas le plus extrême qui soit, et qu'on peut obtenir la même chose avec les collectionneurs de timbres.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   Lun 11 Juil 2011 - 18:01

Xel a écrit:
Squirkiz soulève quand même un fait intéressant : la cigarette coûte cher.
Ça ne sert a rien de dire ça mais j'ai évoquer le problème en premier /o/ *sors*.
Enfin avec mes mots et je veux le préciser c'est bien de ce problème dont je voulais parler.
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MessageSujet: Re: Le tabac, l'alcool etc...   

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